Польские эксперты возмутились ...

Урса



Москва радуется ликвидации Смоленской подкомиссии. «Польша прекратит обвинять Россию»
Редакционная статья



Российские СМИ с удовлетворением приняли новость об упразднении так называемой Смоленской подкомиссии Антония Мацеревича.

Крупнейшие московские агентства пишут, что «тем самым польские власти отказались от версии об ответственности России за трагедию».

Новый глава Министерства обороны принял решение: прекратить деятельность Смоленской подкомиссии

Министерство обороны сообщило, что в пятницу 15 декабря вице-премьер и глава министерства Владислав Косиняк-Камыш подписал решение, парафированное заместителем министра Цезарием Томчиком, об отмене решения, учреждающего подкомиссию министерства обороны по повторному расследованию катастрофы самолёта Ту-154 10 апреля 2010 года.

- Подкомиссия упраздняется, а её члены обязаны отчитаться за всю документацию, имущество и оборудование, использовавшееся для работы подкомиссии, к следующему понедельнику, 18 декабря, -
говорится в коммюнике, направленном пресс-секретарём министерства обороны Янушем Сеймеем.

Российские СМИ: Теория вины России отменяется

О решении нового руководства министерства обороны Польши написали, в частности, РИА Новости, Смотрим и «Российская газета».

Подконтрольные Кремлю СМИ пишут, что «тем самым польские власти отказались от версии о том, что Россия несёт ответственность за крушение президентского «Туполева» 10 апреля 2010 года».

Кремлёвские агентства цитируют польских политиков

Российские СМИ не преминули воспользоваться политическим спором, который идёт вокруг катастрофы в Польше.
Они охотно цитируют политиков из нового правительства, которые пишут, что действия Антония Мацеревича «были ложью».

- Здесь нет никакой обязательной версии. Речь идёт о достоверности того, что установило государство. Доклад Ежи Миллера точно и полно объясняет обстоятельства этой огромной трагедии. Времена теорий заговора и лжи Мацеревича прошли,
- заявил глава министерства внутренних дел и администрации Марцин Кервиньский на пресс-конференции в пятницу.

Политики ПиС возмущены ликвидацией подкомиссии

Решение руководства министерства обороны было с негодованием воспринято политиками из партии ПиС.
Они утверждают, что работа подкомиссии опровергла российскую ложь о катастрофе.

- Это скандальное решение. Вместо того чтобы заниматься вопросами, касающимися нашей безопасности, работа комиссии, которая опровергла ложь Анодиной, выбрасывается в мусорную корзину. Можно сказать, что смоленская ложь вернётся. Вероятно, это была одна из главных целей коалиции Дональда Туска - чтобы правда не увидела свет,
- заявил журналистам в Сейме депутат от партии «Право и справедливость» Марек Суский, комментируя решение о роспуске органа.

Отвечая на вопрос о выводах, содержащихся в окончательном отчёте подкомиссии, Суский признался, что не знаком с окончательным отчётом подкомиссии Антония Мацеревича, но знаком с частичными выводами.

- И эти частичные выводы вне всякого сомнения опровергают утверждение, что гибель нашей делегации была результатом столкновения с бронированной берёзой,
- сказал Суский.

Salon24.pl
Moskwa cieszy się z rozwiązania podkomisji smoleńskiej. "Polska odstąpi od winy Rosji"

Soroka
- Да кого она касается, Москва???
Главное, что эта комиссия лжи и клеветы не будет больше вредить Польше.

Frank _drebin
И уже известно кто восторженно реагирует на новое русское перезагрузочное влияние.

35stan
Тебя вера во враньё Анодиной лишила разума, отсюда и твоё карканье на эту тему.

Soroka
-Избирателям ПиС любезно сообщаю, что ПиСу конец, и он уже никогда не вернётся, так что вам, уважаемые ПиС-избиратели не обязательно и дальше выставлять себя на посмешище.

Don Porfirio Villarosa
Тебя касается.
Платят тебе, вот ты и любишь Москву.

1Kris
А какое отношение выяснение причин катастрофы имеет к вере?

Don Porfirio Villarosa
Он не реагирует на русское влияние.
Это кацапский тролль, задача которого – натравливать поляков друг на друга.

Stary Wiarus
Вахмистр, а пришло ли вам в голову, что после победы исчезает необходимость содержать вас?

Gruby .jasiu.com.au
- С самого начала было известно, что бомба была заложена в Варшаве. Эта комиссия не очень-то справлялась с проблемой.
Если не сделали за столько лет, то уже не сделают.

Sławomir Kurek
Эту подкомиссию учредили только для того, чтобы удержать последователей в предвыборной лихорадке.
Если бы у Качиньского была хоть тень подозрения, что там был теракт, то возобновила бы работу официальная комиссия, а не организация с полномочиями районного клуба пенсионеров.

Trwa Holocaust Palestyny
В этом деле много интересных нитей, например, Дуда, никому не известный человек и ничтожный клерк в президентском дворце Леха Качиньского. Этот ничтожный клерк организует полёт в аэропорт, заросший сорняками, и сразу после этого становится президентом Польши.

35stan
- Отец стюардессы Юстины Монюшко о том, как выглядело тело дочери:

«Для меня до сих пор является загадкой также и тот факт, что тело моей дочери после такой страшной катастрофы было почти в идеальном состоянии. У неё была лишь маленькая рана на голове».

Таких высказываний людей, которые участвовали в Москве в идентификации тел своих близких, было очень много.
Как это возможно, что самолёт распался на несколько десятков тысяч обломков, а тела жертв выглядели так, словно они спали?

Silver Goldfish
Потому что она умерла от внутренних повреждений, вызванных перегрузкой, ты, болван необразованный.

Silver Goldfish
А ты знаешь, невежда, что при обычном столкновении автомобилей на скорости 120 км час перегрузки могут доходить до 61g, что уж говорить о самолёте, который ударяется о землю со скоростью 280 км час…
Да что там, писать тебе о физике – это всё равно, что выкладывать перед свиньёй расчёты…

Tomasz Niewierny
- Ну, теперь осталось только пригласить Путина на летний отдых в Сопот, чтобы они с Рыжим Туском попинали мячик на песочке.

Piotr Lada
А перед этим, может, Мацеревич попросит убежище в Москве?

Trwa Holocaust Palestyny
Скорее в Тель-Авиве.
Как ты думаешь, кто прикрывал Путина на Западе?
СГА, например, отказались показать спутниковые снимки.

Piotr Lada
- Здесь мы обсудили, как создавалась эта ложь Мацеревич, начиная с невежества Веслава Биненды в чтении чертежей:

https://www.salon24.pl/u/mjawo ... kaczy

Пётр Лада, инженер-механик, Мельбурн, Австралия.
Когда-то Северная Верфь и Гданьская Верфь.

Dywersyfikator
- БИНГО!! А знаете, в чём проблема?
Просто мы не знаем, какой компромат на Туска есть у некоего Путина! После его знаменитого разговора рядом с обломками самолёта на смоленском аэродроме и в результате знаменитого снимка, на котором виден ребёнок по имени Туск, не способный скрыть эмоции!
И его дядюшка, который поглядывает на этого дворового футболистика с поистине отцовской любовью!!
Кошмар!

Silver Goldfish
- Какая вина России?
Экипаж несколько раз получал официальную информацию, что УСЛОВИЙ ДЛЯ ПОСАДКИ В СМОЛЕНСКЕ НЕТ, и несмотря на это продолжал полёт предпринял попытку приземления в условиях, которые его исключали.

Soroka
Ради родственников трагически погибших долго ещё не будет доказано ПиСовское ПРИНУЖДЕНИЕ к посадке в Смоленске.
То есть все знают, что такое принуждение было, но подробности оного – лучше будет, чтобы они ещё на много лет остались в архивах.

Silver Goldfish
Неважно, были они под давлением или нет.
На борту самолёта последнее слово за капитаном, и если случилось так, что его принудили, то он просто не годился для своей работы.
Если случилось так, что он выбрал послушание, а не безопасность, то это его вина.
Точка.

Soroka
«Неважно, были они под давлением или нет».
И никому не нужна очередная польско-польская война, на этот раз в другую сторону.
Тут хватит ликвидации этой «комиссии», делать что-то большее не имеет смысла, даже преследовать по закону пана Мацеревича.
В крайнем случае, можно будет указать, где эта «комиссия» обманывала - и всё.

Dod
- Это первый хороший шаг к улучшению отношений с Россией…

Don Porfirio Villarosa
А в морду хочешь?
скажи это вслух, и сразу же получишь в своё кацапское рыло.

Nudna-teoria
Ошибкой Туска было отсутствие реакции на такую дурацкую провокацию. И мы видим, что некоторые будут этот подлый дебилизм повторять до конца света и ещё на один день дольше.

Stary Wiarus
Столь же правомочной является гипотеза о том, что реакции не было, потому что у Туска не было правдоподобного объяснения его пылающим от радости глазёнкам и стиснутым кулачкам.

Cristero 65
- Единственное хорошее, что сделали немцы во время Второй мировой войны, это раскрытие правды о Катынском злодеянии.
Если бы этого не случилось, то, несмотря на множество очевидных улик, в том числе и на этом форуме разные «сороки» насмехались бы над утверждением, что это сделали советы.

Смоленское злодеяние - это новая «катынская ложь», посредством которой Россия держит на крючке это правительство, которое опять пришло к власти в Варшаве. Так же обстоит дело и с его избирателями, которых держат в состоянии, близком к тому, каковым была катынская ложь в ПНР.

Soroka
Зло НИКОГДА не делает добра.
Вы не осознаёте, что таким образом релятивизируете гитлеровские преступления.

Cristero 65
Как раз того преступления, которое пытались им приписать советы, немцы не совершали.
А добро это состоит в том, что благодаря обнаружению этого преступления, стало возможно познать правду, которую тогда мир из политических соображений признавать не хотел.

Soroka
- Это коммунячье преступление обнаружилось бы, так или сяк.
Раньше или позже. Так что – как сказано выше.

R.K.M.
- Пан Косиняк-Камыш уже начинает послушно выполнять своё задание «полезного идиота». Польза от этого решения такая, что снова обнаружилась прорусская агентура влияния в Салоне24 – достаточно почитать комментарии.

Abcd efgh
У так называемой смоленской подкомиссии было полно времени для предоставления доказательств прокуратуре.

И они тянули время, только в данном случае это сработало против них. Дело проиграно.
Я догадываюсь, что каждый боялся высунуться, раз Мацеревич был когда-то министром внутренних дел, ещё при Ольшевском.
То есть когда он имел доступ ко всем личным досье политиков.
И понятно, что каждый политик такого парня боялся.
Думаю, старшее поколение боится его до сих пор.
Это всё настолько очевидно, что жаль тратить время на объяснения.
И это должен понимать каждый, кто знает, зачем создавались личные досье в МВД, те, времён коммуны…

R.K.M.
Я не во восторге от стиля деятельности пана Мацеревича, но вы несколько перебарщиваете со своей подозрительностью.

PS Отдельный вопрос – это то, что подкомиссия не закончила свою работу формальным документом, который являлся вы официальным противовесом скандальному докладу Миллера и Лясека.
Но я думаю, что причина такого состояния дел более прозаична, нежели возможная агентуральность пана Мацеревича.

Abcd efgh
Оное подозрение я почувствовал задолго до учреждения Смоленской Комиссии. Что бы ни сделал Мацеревич, он делал это так, что в Москве могли лишь открывать очередной ящик шампанского.
У него не вышло только Территориальной Обороной, что, однако, скорее заслуга командующего, командования ТерОбороны
(им браво!).
Какое счастье, что после него пришёл Мариуш Блащак!

PandDora
- Кервиньский сказал 4 фразы по поводу Смоленска, причём две первых противоречат двум другим:

«Здесь нет никакой обязательной версии. Речь идёт о достоверности того, что установило государство. Доклад Ежи Миллера точно и полно объясняет обстоятельства этой огромной трагедии. Времена теорий заговора и лжи Мацеревича прошли».

«Здесь нет никакой обязательной версии» - если нет такой версии, то, значит, все версии имеют право на существование, и следует исследовать дальше.

«Речь идёт о достоверности того, что установило государство» - это в свою очередь звучит как сомнение в том, что было установлено польским государством в течение 13 лет.

А потом словно прикусил язык и процитировал фразочку о превосходстве Миллера над Мацеревичем.
Похоже, он знает о Смоленске гораздо больше, но хитрит.

Abcd efgh
- Увы, это лишь подтверждает мои опасения, что так называемая «филигранная работа» Москвы почти удалась.
Начиная ещё с роли этого типа в правительстве пана премьера Ольшевского.
Затем успешно откладывание или вообще провал контактов на вооружение, включая и наиболее наглые, каждый раз новые, то про вертолёты через 2 недели (хотя министерство обороны не проводило ещё даже сравнительного анализа), то эта несчастная смоленская подкомиссия сказочки, старательно похоронившая вопрос об ответственности.
Как мы видим.

У Москвы не получилось только с идеей Территориальной Обороны. Да, конечно, она оттянула на себя массу средств, новой техники и отчасти людей из линейных войск, но в итоге из этого вышло очень хорошее, полезное вспомогательное формирование.
Во много раз дешевле, чем механизированные части.
Так что с моей точки зрения этот тип – успех Москвы.
Остальное вы можете досказать себе сами.
А я эту тему продолжать не собираюсь.

PandDora
Немецкий журналист Рот написал, что «заказ на теракт привёз из Варшавы в Москву польский политик высокого ранга.
Затем этот заказ отправился в украинскую Полтаву.
На Украине президентом тогда был Ющенко, американская марионетка, которую перед этим соблазнила сотрудница Белого Дома на встрече, организованной ЦРУ.
Ради неё Ющенко бросил жену, а американцы усадили его в кресло президента Украины.
Журналист Рот забыл, однако, сказать, что ранее заказ на теракт прибыл в Варшаву из Вашингтона.
Всё указывает на то, что это была филигранная работа ЦРУ и РУМО, а не Москвы. Этот теракт чуть не вышиб Путина из седла.
Сразу же после него Путин договорился с Туском, что они будут скрывать теракт, и они придумали сказочку о вине лётчиков. Кервиньский это знает, Мацеревич это знает, и Качиньский тоже.
Но кто посмеет бросить вызов американцам???

Ali 47
Была договорённость с Москвой о «перезагрузке», и добыча уже поделена, американцам нужен был только предлог, и его состряпали.
А москали получили свободу, чтобы возродить империю, мешали только поляки, которых надо было убрать.

Wot и вся философия, а заговор обязывает куда сильнее, чем официально изображаемая политика.
Американцы молчат, как рыбы, о «катастрофе», а москали никогда не выскажутся публично о том, как взорвали «три башни».

PS Москаля, который опубликовал, как они были взорваны, преследовали как москали, так и американцы.
Заказ выполнили надёжные, как всегда, Мойшеки.

R.K.M.
Виноват тот, кому эта катастрофа была выгодна, потому что в несчастный случай верят только верные последователи пана Туска, а поддерживают такой нарратив только москальские портянки.
Трагедия в том, что спустя столько лет всё ещё нет представленного польским государством (а не лакеями Москвы, копирующими доклад Анодиной) достоверного доклада о непосредственных причинах этой катастрофы.

Nudna –teoria
Правда давно известна, только вы прячетесь от неё в эти абсурдные теории.

Salon24.pl
Moskwa cieszy się z rozwiązania podkomisji smoleńskiej. "Polska odstąpi od winy Rosji"

PandDora
Все эти теории теракта, основанные на заговоре Туска с Путиным, не имеют хорошего мотива.
Теории, что Путин так перепугался выступления Качиньского в Тбилиси, что решил убить его, а Туск услужливо битком набил самолёт термобарическими бомбами да вдобавок посадил туда весь генеральный Штаб, значительную часть парламента и своего одноклассника по средней школе, да и послал их всех в Смоленск на верную смерть – не имеют смысла.

То, что самолёт был взорван при помощи взрывчатых материалов, немедленно открыли наши эксперты, которые прибыли в Смоленск сразу же после теракта, и почти немедленно им заткнули рост, то есть им запретили писать «взрывные» доклады об этом инциденте.
Что это означает?

С технической стороны теракт было легко раскрыть.
Организаторы теракта знали, что не удастся скрыть, что это не была катастрофа типа CFit (столкновение с землёй в управляемом полёте – прим. перев.), а именно теракт.
Первой напрашивается гипотеза, что теракт организовал Путин.
Это кажется очевидным, ведь русские уже когда-то убили польских офицеров-военнопленных почти в том же самом месте.
Вот только Путину это было совершенно невыгодно.
Погиб не только Качиньский и его окружение, но и офицеры НАТО.

Такой шаг со стороны Путина фактически означал бы объявление войны блоку НАТО.
Если бы Путин действительно хотел убить ЛК из-за Тбилиси, он бы скорее выбрал день накануне, когда Качиньский летел на том же подготовленном самолёте в Вильнюс.
Война с НАТО означала бы для России потерю всего рынка сбыта в ЕС. Так что всё указывает на то, что это была изощрённая работа ЦРУ и РУМО по уничтожению бизнесов России в ЕС.
Такой вот очередной американский false flag типа 11/9.
Как показала последующая история, американцы все-таки втянули ЕС и Россию в конфликт, но не при помощи Польши, а с помощью Украины. ЦРУ-Майдан в 2014году.
Торпедирование соглашения ЕС-Янукович с помощью грузинских снайперов.

Теракт в Смоленске должен был стать выигрышем для США, проигрышем для России, ЕС и Польши.
Только быстрая реакция Путина и Туска привела к обратному результату, но американцы все равно добились своего, активно вмешиваясь в дела Украины в период с 2013 по 2022 год.

R.K.M.
Я понимаю, что вы питаете доверие к пану Путину, и это то, что нас принципиально отличает.
Я не утверждаю, что пан Туск сотрудничал с паном Путиным в этой катастрофе.
В данном таком случае пану Путину не нужен был бы такой «полезный идиот». А убийства политических противников в Германии и Великобритании, война в Закавказье и на Украине показывают, что Путин способен на все.

На вашем месте я бы переосмыслил продвижение американской теории заговора, потому что в таком случае легко заслужить ярлык русской портянки, вполне оправданный подобными заявлениями.

Abcd efgh
Конечно.
И никакая риторика этих фактов не заслонит.
Для людей мыслящих и знакомых хотя бы отчасти с военными процедурами и обычаями.

Frian
- Вот самый краткий, подтверждённый исследованиями специалистов ход событий: Туск президента подставил, Путин казнил, Туск нажился.

Abcd efgh
Во всяком случае пока что это выглядит так, как выглядит.
И всё поведение Туска после теракта, его решения, даже его жесты на встрече с Путиным.
Известное дело.

Dywersyfikator
- В чём проблема в данный момент со Смоленском?
А в том, что сегодня, после 4 лет работы экспертов из NTSB, призванных Национальной Прокуратурой, не только у них серьёзная проблема с тем, чтобы подписаться под чепухой Лясека и компании!!

Informacja kontekstowa
- Интересно, почему комиссия Антония не вернула – несмотря на громкие обещания – обломки самолёта в Польшу?
Антоний оказался не способен?
Тогда пусть деньги вернёт!

Nudna –teoria
Обломки обломками, но карлик с лесенки обещал «комиссию признанных международных экспертов»
Режим Адольфа в 1943 году смог организовать такую комиссию. Ярослав для расследования смерти брата набрал подкомедию по объявлению на интернет-форуме.

Piotr Lada
- ПиС – это не только мафия в том смысле, в каком её описывает профессор Войцех Садурский, то есть разворовывающая государственное имущество в гигантских масштабах, разрушающая основы правового государства, нарушающая Конституцию и пытающаяся сменить государственный строй на фашистский.

ПиС - это организованная преступная группа, которая узаконила «смоленскую ложь», задействовала для этого весь государственный аппарат, включая подконтрольные СМИ, службы безопасности, дипломатические службы и т.д. ПиС также заткнул рот Национальной Прокуратуре, которая располагает очевидными доказательствами, подтверждёнными международными экспертами по расследованию авиакатастроф, что имела место простая авария типа CFIT.

Использование всего государственного аппарата в преступных целях - достаточная причина для того, чтобы объявить такую организацию вне закона. Однако у меня есть хорошие новости для агентов ПиС (к сожалению, не очень хорошие для Польши!!): в этот парламентский срок ПиС не будет объявлен вне закона. Причины этого я описал в своих предыдущих постах, которые можно прочитать здесь (в конце обсуждения):

https://www.salon24.pl/newsroo ... 89049
Пётр Лада, инженер-механик, Мельбурн, Австралия.
Когда-то Северная Верфь и Гданьская Верфь.

Wojtekbis
- Смоленская подкомиссия, 8 лет цирка на публику и растраты 30 миллионов только для того, чтобы запугивать дубиноголовых и утверждать их в их фантазиях.

Nudna –teoria
31 миллион ПЛЮС уничтоженный PLF102, стоивший ещё 30 миллионов.
(самолёт - близнец разбившегося в Смоленске, комиссия Мацеревича в процессе исследований разобрала его на части, а обратно собрать не смогла и списала в утиль ).

PandDora
- Марек Суский: «Это скандальное решение. Вместо того чтобы заниматься вопросами, касающимися нашей безопасности, работа комиссии, которая опровергла ложь Анодиной, выбрасывается в мусорную корзину. Можно сказать, что смоленская ложь вернётся».

Скандальным как раз является высказывание Суского.
Что он делал эти 8 лет?
В смоленском деле у них были все возможности и что осталось?

Технический доклад был готов ещё в 2018 году. Технического рапорта было совершенно достаточно, чтобы категорически исключить CFit и указать на взрывы термобарических бомб в Туполеве.
Достаточно было присвоить другое название и дать делу законный ход, что должен был сделать Блащак.
Между тем в 2018 году в годовщину теракта жена вице-председателя подкомиссии, профессора Биненды, заявила, что «правительство ПиС-а начало ставить палки в колёса подкомиссии».
Напомним, что ранее Дуда по «просьбе» посольства США уволил Мацеревича с поста министра обороны, а председатель Берчиньский сам ушёл со своего поста в результате давления со стороны ЦРУ.
В то же время, ещё в 2017 году Качиньский неожиданно заявил на месячнице, что в таких условиях ( sic ) он не может докопаться до правды. Практически с конца 2017 года ПиС стал лишь имитировать желание раскрыть загадку Смоленска.
Вроде бы был создан итоговый отчёт, но таким образом, что он не имел никакого формального значения.
Блащак получил приказ игнорировать отчёт Mацеревича.
Все это слишком ясно.
Кого они хотят обмануть, проливая крокодиловы слезы, что вот, пришёл злой Косиняк и отобрал у них игрушки.
Именно в этом действия правительства ПиС 2018-2023 годов совпадают с действиями правительства Туска.
У Качиньского не хватает смелости признать, что американцы запретили ему сказать правду о Смоленске.

Невозможно идти против «величайшего союзника», а уж обвинять его в организации false flag в Смоленске, как это предполагалось в фильме «Смоленск», - очевидное самоубийство.

Maciaszczyk
Тут я встану на защиту уткодержавия, товарищ ПиСюк.
Из пустого кувшина и сам Соломон не нальёт. Не было никакого заговора, вот уткодержавие и не нашло доказательств.
А уткодержавие в смоленском вопросе очень даже блеснуло успехами. Восемь лет гнаться за кроликом, тут он, сейчас поймаем, вот-вот, а нет, он всё-таки удирает, а поклонники устраивают бурные овации.
Правда, некоторые разочарованы отсутствием результатов, но успех уткодержавия – слепая вера сторонников в догму смоленского заговора, установленную ЦК ПиС.

Nudna –teoria
Всё совершенно наоборот.
Восемь лет уё…ия от правды, а они всё ещё успешно удирают, утверждая, кстати, согласно с фактами, что они всё ближе к правде.

И тут не столько важна догма о заговоре, сколько убедить наивных в том, что есть ещё какие-то трудно объяснимые неясности, которые следует исследовать «до самого конца».
Сталин с Бурденко по сравнению с ними были дилетанты.

Epolitic
- У них было восемь лет, чтобы докопаться до «правды», и они ничего не установили кроме того, что у них такое «впечатление», что… ну, вот именно, они сами не знают, что они установили
Кроме того, что растратили кучу денег… больше они ничего не установили

AnnaJ1
- ГП виновата в том, что отдала расследование России, не призвала международную комиссию, не пригласила НАТО, не вывезла немедленно останки и обломки в Польшу, они и сейчас боятся.
И всё именно из-за этого.

Maciaszczyk
Ясно, товарищ партийная пропагандистка.
А у уткодержавия было восемь лет, чтобы доказать мнимый теракт. Доказательства теракта должны были отыскаться в гробах.
Не нашли никаких доказательств заговора.
Вместе обещанной международной комиссии специалистов учредили местную подкомиссию дилетантов с политруком во главе. Подкомиссия семь лет изучала дело.
Под якобы финальным докладом отказались подписываться несколько членов подкомиссии, а подкомедия продолжала действовать, хотя финальный рапорт в нормальных условиях означает конец работы комиссии.

Salon24.pl
Moskwa cieszy się z rozwiązania podkomisji smoleńskiej. "Polska odstąpi od winy Rosji"

Есть комиссия - лаются
Нет комиссии - лаются

Какая интересная у людей жизнь !

P.S
А вот обвинение амеров в смоленской катастрофе - это что-то свеженькое !

Какие-то британские ыксперды нашли.

На обломках обнаружили следы тротила и других материалов для производства взрывчатых веществ. В настоящее время ожидаются результаты анализа еще из двух лабораторий.

Эксперты британской лаборатории Forensic Explosives Laboratory изучили более 200 образцов, переданных польской Нацпрокуратурой.

Параллельно аналогичное исследование проводят эксперты в Италии и Северной Ирландии по запросу властей Польши, которые полагают, что причиной гибели самолета стал взрыв, пишет "Росбалт".
https://altapress.ru/proisshes ... 39396

британские вчёные где только не находили взрывчатые и отравляющие вещества и в Ираке, и в кошке Скрипаля...

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

Урса



Что произойдёт, если Украина проиграет войну?



По данным Financial Times, сценарии «на случай победы России» становятся все более вероятными. Если это произойдёт, рассматривается несколько последствий.

1. Россия установит чудовищные «законы победителя», и это не домыслы.

За этим последует именно то, что русские уже делали в этой стране: массовые казни, кастрации, изнасилования, пытки и похищения детей.
Партизанские операции украинского сопротивления лишь спровоцируют новые репрессии со стороны русских.
Ещё миллионы украинцев побегут на Запад, на этот раз навсегда.
Это снова подольёт масла в огонь европейских ультраправых.

2. На западе Украины может сохраниться суверенное государство.

Оно даже может вступить в Европейский Союз.
Однако оно может ожидать повторных русских нападений независимо от подписанных «мирных договоров».
Продвигающееся русское наступление будет захватывать земли, как только сможет.

3. Путин будет контролировать почти четверть мирового экспорта зерна.

Он уже сейчас перешёл от газа как оружия к продовольствию как оружию.

4. Успех Путина поощрит страны, заинтересованные во вторжении к своему соседу:

Китай, Венесуэла, Азербайджан и, конечно же, сама Россия.
Ожидаемое создание украинской армии в изгнании только подтолкнёт Россию к нападению на очередные страны.

5. Дискредитировавшее себя НАТО подвергнется ещё большему испытанию.

Путин всё время стремится доказать, что Альянс не устоит.
Если он нападёт на страны Балтии, НАТО, скорее всего, введёт свои войска. Когда в результате такой операции погибнет несколько сот западных солдат, крайне правые партии потребуют «мира».

Западные страны могут уйти, мотивируя это необходимостью избежать эскалации и ядерной войны.

Отказ от Украины – это выбор, есть альтернатива

Как подчёркивают журналисты, американцы и западные европейцы чувствуют себя в безопасности, а некоторые восточноевропейские страны также начали вкладывать крупные суммы в свою оборону. «Можно выбрать отказ от Украины. Но есть альтернатива»,
- пишет Financial Times.

«У русских технологически слабо развитая экономика размером с канадскую. Европейцы могут помочь Украине остановить Путина, даже если Трамп решит уйти. Нам придётся быстро наращивать свою оружейную промышленность, но наши усилия будут незначительными по сравнению с российскими».

Якуб Бояковски
Wprost
Zachód zaczął dopuszczać porażkę Ukrainy? Rozważane są pesymistyczne scenariusze

Ну, видимо Европе действительно пиздец.

Урса



Я думаю, что мы в шаге от распада украинского государства
Публицист, юрист, эксперт Strategy&Future доктор Яцек Бартосяк



- Для Украины всё выглядит не очень хорошо,
- говорит Яцек Бартосяк, отвечая на вопрос Петра Зыховича о своём прогнозе относительно дальнейшего хода войны с Россией.

- Я думаю, что мы находимся в одном шаге от распада украинского государства. Я ожидаю продолжения войны или прекращения огня при неблагоприятных для Украины условиях.

Боеприпасы для Украины

- Я ожидаю продолжения конфликта между политической и военной системой Украины с возможностью спорадических мятежей в украинской армии, с риском бунта, с отстранением генерала Залужного от принятия решений. На мой взгляд, политическая операция в этом направлении уже разворачивается. Я также ожидаю постепенных успехов России в этой войне. И я ожидаю - и это самое главное - все более ощутимых доказательств того, что Украина не получает столько боеприпасов, сколько должна, и что у Запада этих боеприпасов просто нет.

Это, по его мнению, даст пищу для размышлений «всем нам», а также американцам и игрокам на Ближнем Востоке и в Тихоокеанском регионе.

- В настоящее время Украина тратит все свои налоговые поступления на ведение войны. Она живёт только и исключительно за счёт международной помощи, которая де-факто в значительной мере не является помощью, а представляет собой займы и кредиты. Прогнозируемая демография Украины через несколько лет - 23 миллиона человек и очень мало женщин детородного возраста. Промышленная база либо разрушена, либо находится на оккупированных территориях.

Бартосяк выразил убеждение, что Москва хочет превратить Украину в «пастушье государство», не являющееся бастионом НАТО.

- Они делают это неуклонно, создавая новую армию, отличную от армии Сердюкова и Шойгу, - отметил он, заключив, что это не сулит ничего хорошего ни Украине, ни Белоруссии, ни Польше.

Будет ли Россия угрожать Одессе?

Зыхович спросил о речи Владимира Путина, в которой российский президент снова уделил много внимания украинской Одессе. Речь идёт об идее отрезать Украину от торговых путей через Чёрное море.

- Как ты думаешь, под силу ли это Российской Федерации?
- спросил он.

Бартосяк ответил, что такой сценарий вполне по силам русским.

- Кроме того, русским не обязательно добиваться этого сейчас.
Они могут заморозить конфликт и сделать это через год, когда у украинского государства не будет денег на функционирование и возникнет глубокий социально-политический конфликт из-за того, что миллиону солдат понадобится работа, а на Украине уже 3 миллиона безработных, несмотря на столь большие потребности армии.

Бартосяк:
Прогноз плохой

Эксперт не скрывал, что, к сожалению, украинское государство сейчас не способно нормально функционировать.

- В то время как у русских наблюдается экономический рост. Конечно, Джейк Салливан, советник президента США по безопасности, может сказать: ОК, но это же военное производство. Да, но они производят. У них есть сырье, они производят, платят и поставляют.

- Для Украины всё выглядит не очень хорошо, это видно и по заявлениям представителей украинского правительства, и генерал Залужный, в конце концов, написал об этом в своей знаменитой статье. Так что прогноз для Украины плохой.

Гжегож Гжимович
Do Rzeczy
Bartosiak: Myślę, że jesteśmy o krok od implozji państwa ukraińskiego

Урса



Император против кусицы.
О завоевании Москвы

Слово «кусица» не существует в нашем языке сегодня, да и раньше наверняка не было широко распространено, поскольку его нет в словаре Линде.



Но, видимо, оно хоть изредка, но встречалось, поскольку титан польского языка в лице Юлиана Урсына Немцевича использовал в своих воспоминаниях такое вот определение: «кусица оный мазовецкий».

Это единственный известный мне случай использования этого слова, поэтому выяснить, что оно означает, стало ещё более сложной задачей, особенно если учесть высказывание этого «кусицы», записанное Немцевичем.

Исследование значения этого загадочного слова оказалось интеллектуальным приключением, хотя и без однозначного результата, поскольку, если верить Линде, слово «kusy» (кургузый, слишком короткий ), как мы его знаем сегодня, хотя и редко используем, и все его производные происходят от первоначального слова «кус», то есть кусок.

Если мы примем во внимание, что кусок - значит откушенный, то дальше пойдёт легче, потому что с одной стороны приличный кус - это удел богатых, о чем свидетельствует Линде, приводя такую фразу, взятую у Лукаша Гурницкого: «Кому Господь какой кус пожалует в знак своей немилости, тот скоро станет всем незнаком», однако кусом могут пользоваться и менее достойные люди, устраивая ис-кусы и по-куш-ения, а поскольку для этого обычно требуются смекалка, смелость и ловкость, то человек, ис-куш-ённый в таких фортелях, обычно молодой и в то же время опытный, он-то и есть кусица.
И, следовательно, мицкевичевская кличка борзой нотариуса Болусты была не случайной.
(В «Пане Тадеуше», кличка Kusy).

Стоило потратить немного времени на эту проблему, особенно если сопоставить мудрость мазовецкого кусицы, с которой познакомился Немцевич во время войны 1812 года, с мудростью императора французов Наполеона Бонапарта.

Я уж хотел было написать «Наполеон Великий», но рука дрогнула, потому что вспомнилось, что этот мазовецкий остроумец, кстати, наверняка неграмотный, говорил о возглавляемом в ту пору императором вторжении в Россию: «...голова наша в Москве, а по неприкрытой и поникшей заднице москали кнутом лупят».

Этот простой анализ того, как «бог войны» вёл русскую кампанию, не взялся из ниоткуда и в то же время ухватил самую суть дела.

Наполеон развлекался в бывшей царской столице, а тем временем с юга подходил корпус адмирала Чичагова, который, заключив мир с Турцией и опираясь на богатые и нетронутые войной Волынь и Подолье, не только стремился заманить в ловушку «Великую армию», но и непосредственно угрожал Варшаве, даже временно занял Седльце.
Варшавское герцогство, лишённое польской армии, должны были защищать союзные Наполеону австрийцы, те самые австрийцы, с которыми император и герцогство ожесточённо воевали тремя годами ранее.

В их союзнической верности никто не сомневался, поскольку незадолго до начала войны благодаря смышлёному польскому пограничнику была перехвачена дипломатическая почта, которую вёз в Вену австрийский посол, возвращавшийся из Петербурга.
Таким образом, стало известно о тайном соглашении между Габсбургами и Александром, этой искре австрийского предательства, которое вспыхнет при первой же возможности.

Так прикрыв свои тылы, экономически опираясь на абсолютно разорённое Варшавское герцогство, население которого пряталось в лесах от наступавших на восток союзных армий, особенно от немцев, которыми командовал брат императора, король Вестфалии Жером Бонапарт, Наполеон нанёс удар в самое сердце России, по крайней мере ему так казалось.

Слепленный из всех народов Европы сброд, в котором только французы и поляки имели высокую боевую ценность, правда, захватил бывшую столицу царей, но ...

Там он превратился в неуправляемую толпу мародёров, настолько жадных, что, грабя всё, что можно, в развалинах сожжённого города, они забыли, где и в каких условиях они воюют, и что даже самую богатую добычу сначала надо привезти домой.
Вот с этим было плохо, потому что, по свидетельству Немцевича, военно-полевые кузницы были больше озабочены переплавкой награбленного золота и серебра, чем ковкой подков, которых и не оказалось, когда в конце октября явились снег, лёд и мороз.

Здравомыслящий гражданин, каким был Немцевич, ещё 8 сентября записал такие рассуждения: «План Москвы отнюдь не глуп, два месяца как идёт война, до сих пор ни одного большого сражения не произошло. Наполеон заходит за Двину и Днепр; они его заманивают и сохраняют все свои силы; между тем с тылу приближается могучая армия; приближается плохое время года, дождливое и холодное. В лишении французских войск снабжения Александр видит спасение».

Разве гениальный «бог войны» не мог предвидеть эти события?

Вдобавок во многих случаях он сам их и спровоцировал.
Истощение Герцогства Варшавского, бандитизм союзников и даже собственного брата, которого через несколько дней его пребывания в Варшаве стали называть «кроликом» (то есть маленьким королём, корольком ), указывали на то, как всё обернётся.

Русские при этом не скрывали, что будут применять тактику выжженной земли, проводимую так тщательно, что губернатор Москвы Ростопчин сжёг дотла свой дворец, оставив на воротах записку с сообщением, что он предпочёл совершить оное деяние, нежели позволить, чтобы под его крышей ночевала хоть одна французская собака.

Москалям удалось мобилизовать массы на народную войну, в то время как на другой стороне:
«Жалуется войско наше, что в Литве не находит великого рвения, но тут же и причину сего называет: союзные немецкие войска так мучают, угнетают и грабят жителей, что и самое великое рвение гаснет».

10 декабря 1812 г. Наполеон почти инкогнито появился в Варшаве, где встретился с министром финансов Матушевичем и председателем Государственного совета Станиславом Потоцким.

Он поручил им организовать новую армию и ввести новые налоги.
Он также пообещал предоставить займы, оставив для их оплаты огромную сумму в ассигнационных (бумажных) рублях.
При этом он не принимал к сведению невозможность выполнения этих его распоряжений в той ситуации, которая тогда сложилась в Герцогстве.
Все рубли, оставленные Наполеоном, оказались фальшивыми и напечатанными в Париже.

Вот какой валютой император отплатил полякам за их безграничную жертву.

31 января 1813 года Юлиан Урсын Немцевич выехал из Варшавы в Дрезден, прокомментировав это следующим образом: «Вся моя жизнь проходит в скитаниях, в упаковке и распаковке вещей. Придётся прервать все мои литературные труды, упаковать около 3000 книг, попрятать пожитки. Я должен буду поместить свою пятидесятипятилетнюю голову в конуру на лютом холоде и путешествовать со сжимающимся сердцем и тревожными мыслями о судьбе моего Отечества».

Те, кто мог, бежали от москалей в Дрезден, как оказалось, без особой необходимости, так как Александр уже объявил амнистию полякам.

В Мазовии, разорённой и ограбленной до последней нитки, остался, верно, тот, кто был мудрее богов и императоров, кусица, кровь которого, хоть и проливаемая обильно, продолжает течь в нас и должна в конце концов возмутиться против всех завоевателей мира, для которых каждая её капля – всего лишь статистика.

Пока же все, кто находится снаружи, особенно те вечные враги славянского племени, с фон перед фамилией, заботятся о том, что мы сами себя по головам колотили, а элита разоряла богатое уже государство, возрождённое руками предприимчивых «кусиц» - в данном случае со всей Польши.

Salon24
Kelkeszos
Cesarz przeciw kusicy. O zdobywaniu Moskwy

Zapijaczony pulkownik
- Ну, надо же, ни одного клеветника из ГП.
А такие светские и образованные!
Неужто не сообразили, о каком императоре речь идёт?

Насколько я знаю наполеоновские времена, гений императора проявился во время отступления из Москвы.
Построив фальшивый мост, он обманул русских, и благодаря этому смог отойти без генерального сражения, которое наверняка стало бы поражением.

Kelkeszos
Это правда, располагая уже только остатками армии, он победил под Березиной, подтвердив свой тактический гений.
Там в последний раз ему улыбнулось счастье, потому что уланы Лубеньского нашли удобный брод, благодаря которому то, что осталось от армии, вырвалось из ловушки.
Вот только ему не следовало влезать в эту ловушку.
Эта кампания с самого начала была в организационном плане полосой несчастий, а с точки зрения стратегической – это верх императорской некомпетентности.

В то же время мы видим, что механизмы остаются те же самые, и то, как «Запад» смотрит на нас и нашу роль, совершенно не изменилось. Разве что украинцы заменили нас в роли куска мяса, пихаемого в мясорубку.

Nihilscire
«украинцы заменили нас в роли куска мяса, пихаемого в мясорубку».

И пусть как можно дольше так остаётся, потому что в ближайшие годы я бы на улучшение ситуации не рассчитывал.

Republikaniec
- Не бывает непобедимых держав и неприступных крепостей.
Так что мораль у этой басни одна – отправляясь завоёвывать Москву, надо лучше подготовиться.
Раз договориться, как показывает пятисотлетний опыт, невозможно никоим образом и не с кем.

Kelkeszos
В Польше в то время все понимали, что ключ к победе над Россией - это взять не Москву, не говоря уже о Санкт-Петербурге, а...... Киев. Французы не слушали поляков, указывавших на то, что победа в войне с Россией возможна только путём отрезания ей крыльев, а именно Риги и Украины.

Так советовал Тадеуш Мостовский, человек очень проницательный и имевший доступ к влиятельным французам, так как владел огромным состоянием во Франции.
Разумеется, Наполеон никого не слушал и слабо представлял себе, что ждёт его на Востоке.
До 1812 года он строго запрещал использовать название «Польша» или «"польская армия», но вдруг, в считанные мгновения, все переменил, потому что это сделалось ему выгодно.

Матушевич вспоминал, как, после пересечения границы Герцогства по пути на восток, он дал нескольким видным полякам краткую «мобилизационную» аудиенцию, а когда они уже уезжали, послал Рустема вернуть их, после чего позволил Матушевичу, Потоцкому и Выбицкому сесть в свою карету, угостил жареной курицей, спел по-польски (!) «Ванда лежит в нашей земле» и дружески рассказывал, какую великую Польшу он создаст, если Герцогство предоставит ему 100 000 войска, сколько-то там фуража, повозок, лошадей и т. д.

Разумеется, поляки, как это свойственно полякам, были настолько очарованы словами императора, что пообещали все, что только можно.
И они выжали - из страны, полностью разорённой, лишённой всего, без копейки, без торговли и даже без сельского хозяйства, потому что волов сожрала армия, лошадей реквизировали, а беспрецедентная засуха 1811 года погубила урожай.
А ещё надо было платить Франции «баснословные суммы».
Когда же Наполеон облажался, он бросил нас, как обгрызенную кость, из которой высосал мозг до последней капли.

В любое время и при любых обстоятельствах мы можем полагаться только на себя, и это включает в себя правильный выбор союзов, без всяких доктрин и нерушимости.
А этого мы делать не умеем.

Doku
Чепуха - история даёт один чёткий рецепт, известный тысячелетиями, но глупцы, не знающие истории, вынуждены повторять одни и те же ошибки снова и снова: «Надо лучше готовиться».
- И они готовятся ещё лучше, а получают ещё большую трёпку.

Неважно, как называется столица азиатской дикой степи; неважно, как называются жители этой степи .....
Важно, чтобы на азиатскую степь нападать не следует.
Именно поэтому Афганистан выиграл войну и уничтожил СССР - потому что он только защищался, даже не пытался приблизиться к Москве. Афганцам было достаточно уничтожить русскую армию и прогнать русских со своей земли без трофеев.

Ибо русские, как и скифы, живут исключительно грабежом и эксплуатацией порабощённых народов – если отрезать их от этого и нанести материальный ущерб, то они тут же станут умирать от голода и будут молить о пощаде.

Kelkeszos
Как бы то ни было, это важнейший тезис Генрика Михала Каменского из его превосходного и, вероятно, поэтому совершенно забытого анализа России.
Это не государство.
Это стихия.
Она доходит только туда, куда ей позволяет дойти дезорганизация или подлость на другой стороне.
Когда она сталкивается с целостными структурами - она неизменно проигрывает.
Их нужно держать в рамках, но нельзя атаковать, ибо это значит нанести удар в пустоту и бессмысленно пролить свою кровь.

О силе стихии, называемой Россией, можно судить только на основании доступных данных, хотя бы проанализировав, как она поступает с Украиной, которая тоже не является государством и никогда им не была.

Favor
Не знаю почему, но из информации о походе французов на Москву мне больше всего запомнились описания французских солдат, проходивших по нашим краям и расквартированных у нас, как их воспринимали поляки.
Поляки видели в них деморализованный, дурно воспитанный и, говоря современным языком, разнузданный сброд.
Я не знаю, правда ли это?

Kelkeszos
Вначале все было не так уж плохо, многое зависело от командиров, но если в 1806-1807 годах отношение к ним было довольно благоприятное, то потом оно значительно ухудшилось, а к 1812 году стало уже совсем плохим.
Кроме того, пример подавался с самого верха, ведь Герцогство было разграблено высшей французской знатью, этому стала подражать армия. В Москве дисциплина рухнула совершенно, о чем говорят все без исключения.

Есть, например, такие рассказы:
«Солдаты хватали, что попало, когда увидели красивую женщину, пробирающуюся сквозь огонь; польский капитан Веселовский взял её под свою защиту, и когда несколько французов хотели её похитить, он накрыл её своим плащом и сказал, что она его жена.
Девица, ошеломлённая таким благородством, заявила, что, кроме своего спасителя, она никогда не будет иметь другого мужа. Оказалось, что эта девица изумительной красоты была дочерью князя Гагарина».

«Голод дошёл до последней степени; кусок лошадиной плоти вырывали друг у друга, ломоть хлеба стоил несколько дукатов. В это время проявился характер двух наций; поляк делился всем с товарищем, француз, хотя и более богатый, не хотел дать ни крошки умирающему лучшему другу».
И т. д., и т. п.

Doku
- «Вот какой валютой император отплатил полякам за их безграничную жертву».

Гитлер был честнее Великого Коротышки, ему не пришлось притворяться, потому что никто не ожидал от него благодарности.

Премного благодарен за умный текст. Стоит объективно взглянуть на те времена – времена, когда Европа сражалась с Империей Зла, разрастающейся на востоке. Наполеон и Гитлер – такие разные на первый взгляд, но такие похожие, если смотреть на них с правильной точки зрения.
Две германские нации: французская и немецкая – обречённые историей на войну с русскими, которую они должны были проиграть.

1815 и 1945 годы - Империя Зла на пике своего могущества... ...и на этой сцене два ничтожных порабощённых народа - польский и украинский.
Оба одинаково глупые и одинаково обольщённые - один верил в Наполеона, другой в Гитлера.....
Оба были обмануты - отданы на съедение Москве....
Оба по-прежнему глупы - один до сих пор любит Наполеона, другой - Гитлера.

Оба до сих пор не верят, что их единственный враг - это Москва.

Комментов очень много.
Поэтому если кому они интересны, пожалуйте по ссылке
- http://ursa-tm.ru/forum/index. ... arii/

Польша применяет на границе с Беларусью ударные БПЛА

Генштаб Войска Польского опубликовал запись на платформе X с камеры беспилотника Bayraktar TB2, ведущего разведку приграничной территории Беларуси.

Запись является доказательством того, что закупленные Польшей у Турции ударные БПЛА Bayraktar TB2 применяются войсками на польско-белорусской границе.

Надо отметить, что БПЛА Bayraktar TB2 способен выполнять задачи наблюдения и разведки, а также боевые задачи с использованием управляемых ракет, размещенных на четырех точках подвески под крыльями.

Напомним, что в октябре Варшава получила третий комплекс беспилотных летательных аппаратов этого типа. Тогдашний министр обороны М.Блащак объявил, что новые беспилотники Bayraktar уже проходят испытания на 12-й базе беспилотных летательных аппаратов в Мирославце.

Контракт на закупку четырех комплексов, включающих по шесть БПЛА Bayraktar TB2, для Войска Польского был подписан в мае 2021 года.

https://t.me/Belarus_VPO/54760

28.12.2023, 15:23
Правительство Туска отказывается от закупок в Корее.
"Пророссийские круги празднуют”
Глава польской дипломатии Павел Яблоньский.



Премьер-министру Дональду Туску на вчерашней пресс-конференции был задан вопрос о реализации заключённых правительством Объединенных Правых контрактов на вооружение в Республике Корея.

"Существенная часть корейских закупок должна была финансироваться за счёт кредита, который должна была предоставить Корея",
- сказал глава правительства.

- "В финале выяснилось, что произошло недоразумение и нет корейского кредита",
- добавил он.

Он заявил, что его правительство проведёт ”очень честный и немедленный пересмотр существующих контрактов с намерением продлить их”.

Комментируя эти события, бывший глава Минобороны Мариуш Блащак оценил, что это ”прелюдия к объявлению в ближайшие дни о том, что коалиционное правительство 13 декабря отказывается от соглашений с корейской стороной".

- "Это губительно для Польши, Южная Корея имеет большой потенциал. Я считаю, что добился одного из самых больших успехов, когда в течение нескольких месяцев в Польшу были доставлены танки K2 и самоходные гаубицы K9. В мае 2022 года я отправился на переговоры по контрактам, а в декабре 2022 года уже первые экземпляры К2 и К9 доплыли в Польшу”.

Заявления Дональда Туска, естественно, должны порадовать Россию и пророссийские круги.

"Как и ожидалось: пророссийские круги празднуют ограничение закупок вооружения для Войска Польского — и поздравляют Д. Туска (которого в российских СМИ называют нашим человеком в Варшаве), что он сэкономил”,
- отметил Сегодня на X.com депутат Павел Яблоньский.

- "Это выглядит всё более угрожающе ",
- подчеркнул он.

Бывший замглавы МИД сослался на запись блогера, известного высказыванием пророссийских взглядов Петра Панасюка, который не скрывает удовлетворения от ухода от закупок оружия в Корее.

https://www.fronda.pl/a/Rzad-T ... .html

Урса



Руслан Шошин
Поразительный результат общественных настроений в России



Новейший независимый от власти опрос показывает, что война не отражается на планах, настроениях и ожиданиях большинства россиян.

Совершенно иначе выглядят настроения украинцев.

Независимая организация «Левада-центр» провела опрос о настроениях россиян за последний год.
Результат может поразить, поскольку показывает, что большинство граждан страны, которой правит Владимир Путин, чувствовали себя хуже и были настроены гораздо более скептически до начала войны.

Россияне ожидают «спокойного года»

63 процента россиян считают, что 2024 год будет спокойным для их семей и для них лично. И только 31 процент опрошенных ожидает «напряжённого» года.

Для сравнения, в конце 2020 года (чуть более чем за год до полномасштабной агрессии России против Украины) только 48 процентов россиян ожидали «спокойного года», а 47 процентов опрошенных - напряжённого.

Интересно, что настроение россиян улучшилось в том, что касается прогнозов о состоянии экономики страны.

Почти каждый третий респондент считает, что следующий год будет «спокойным» для российской экономики.
Экономической напряжённости ожидают 58 процентов опрошенных, но это всё же лучше, чем в 2020 году.
Тогда «напряжённого» года для экономики ожидали 73 процента участников опроса в России.
(и только 17 процентов ожидали спокойного с экономической точки зрения года).

Большинство россиян встречают Новый год без страха и неуверенности

Россияне также не видят причин, по которым следующий год, в отличие от предыдущих, будет особенно напряжённым для политической жизни страны.

И это несмотря на то, что в следующем году (в марте) состоятся президентские выборы и, похоже, Путин уже готовится к своему пятому сроку.
Политической напряжённости в следующем году ожидают 59 процентов опрошенных.
Это самый низкий результат за последние несколько лет, так как в 2015 году напряжённость ожидал 71 процент опрошенных, а в 2020 году - 62 процента.
Остальные (31 процент) опрошенные ожидают политически спокойного года.

75 процентов россиян связывают свои надежды со следующим годом, что является самым высоким показателем за всё время, когда «Левада-центра» задаёт россиянам этот вопрос (с 2011 года).
Лишь 13 процентов россиян испытывают тревогу по поводу предстоящего 2024 года (меньше всего с 2011 года), и только 8 процентов опрошенных испытывают чувство неопределённости.

Украинцы не теряют надежды. Они верят в победу

Иначе выглядит настроение украинцев, которые почти два года прячутся от русских бомб.
Недавний опрос на Украине (Фонд «Демократические инициативы») показал, что почти 40 процентов украинцев со страхом ждут следующего года.
Только 27 процентов опрошенных заявляют об оптимизме.
Однако большинство не теряет надежды и верит в победу (более 88 процентов опрошенных) своей страны.

Подавляющее большинство (более 79 процентов) украинцев оценивают экономическую ситуацию в стране как «плохую» или «очень плохую».

Большинство заявляют, что могут купить еду и самые необходимые товары, но не могут позволить себе, например, приобрести новый телевизор или холодильник.

Почти 10 процентов жителей страны говорят, что им не хватает денег даже на основные продукты.

Менее половины опрошенных (45 %) считают, что дела в стране идут в правильном направлении, противоположного мнения придерживаются 33 % украинцев.

Каждый пятый не может ответить на этот вопрос.

Rzeczpospolita
Rusłan Szoszyn
Zaskakujący wynik nastrojów społecznych w Rosji
==========
Большинство заявляют, что ... не могут позволить себе, например, приобрести новый телевизор или холодильник.
--------------------
И откуда теперь чипсы для ракет выковыривать, когда холов оккупируем?
Телевизор - ёк,
холодильник - ёк.

А в вышеупомянутых каналах смотрю - и асфальт у них так себе.

"Не денег, нет стульев" - походу узкоглазые тоже читали Ильфа и Петрова.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Видимо поляки надеялись, что кто то за них часть заказа оплатит. Жадный народец и тупой.

Пусть у Зели попросят. У него должны быть. Честно украденные

_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )