Banggood WW

Myśl Polska: До мира было рукой подать?


 [ Сообщений: 296 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Автор  
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1318
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
макарон писал(а):
Saruman писал(а):
Сегодня, учитывая все обстоятельства, возвращение к переговорам на тех же условиях представить уже сложно.
а кого на украине устраивали те условия? :smoke
Восхитительный образец "мысли бандеровца" из серии "вы нам должны". :rzach:
Запомни уеб.н договора это компромисс, между тем что хочу и тем, что могу. Конечно украину бы устроили, если бы Россия провалилась сквозь землю, но этого не будет,

   
  
    
Теги
Myśl Polska: До мира было рукой подать?
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 09.11.2022
Сообщения: 1318
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Меркурий писал(а):
Индифферент писал(а):
Быстрая победа над Украиной не решила бы, а только усугубила проблему. Во первых, народ Украины не был готов принять победу России и подчиниться на милость победителя. Во вторых, Россия не получила бы боевой опыт войны с НАТО. Сейчас, когда поголовная мобилизация выкашивает население Украины. Когда царит хаос, народ все более склоняется к тому, уж лучше пускай победит Россия, лишь бы этот кошмар уже закончился. По крайней мере, если не сейчас, то со временем это случится непременно. И НАТО измотано и уже не верит в свои силы победить Россию. А если бы Россия победила Украину сразу, то Польша бы напала на Белоруссию и все началось бы с новой силой. Или Молдавия напала бы на Приднестровье. Америка хотела измотать Россию войной. Но все выходит иначе, Россия изматывает этой войной Америку и Запад. НАТО воочию видит силу русского оружия и боевой дух наших солдат, в то время, когда солдаты НАТО, не готовы отдавать свои жизни за сохранение режима Зеленского.

Бобризм. Подобные витиеватые объяснения имели место и во времена "войска не введем, кормить не будем".
Укров надо 40 лет водить по пустыне-Украине, чтобы мозги на место встали. :rzach:
не поможет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Gegenpol: на фоне надвигающегося проигрыша украинцы вспомнили о главном виновнике срыва мирных переговоров с Россией
Материал представлен в переводе ИноТВ
1 декабря 2023
GEGENPOL

Проигрыш Украины в боевых действиях с Россией становится всё более и более очевидным, сообщает Gegenpol. В Киеве идёт борьба за власть между Зеленским и Залужным, а западная поддержка ослабевает. И на фоне всего этого украинцы решили вспомнить о том, кто подтолкнул их к участию в военном конфликте, а именно бывший премьер Великобритании Борис Джонсон.

Проигрыш Украины в боевых действия с Россией становится всё более и более очевидным. В то время, как в Киеве идёт борьба за власть между Зеленским и главнокомандующим Вооружёнными силами Украины Валерием Залужным, и в то время, как поддержка Украины на Западе постепенно ослабевает, украинцы вспомнили о том, кто подтолкнул их к участию в этих боевых действиях.

Давид Арахамия, председатель фракции Зеленского в Раде, который в марте прошлого года возглавлял украинскую делегацию на мирных переговорах в Стамбуле, рассказал о роли Запада в провале мирных переговоров с Россией. Арахамия особенно выделил действия бывшего премьер-министра Великобритании Бориса Джонсона. Когда в марте 2022 года украинская армия была по сути побеждена и российские войска стояли под Киевом, Украина была готова принять мягкие требования России для заключения мира. Но Джонсон вмешался и пригрозил Украине утратой поддержки Запада. В пятницу в эфире украинского телевидения Арахамия заявил следующее.

ДАВИД АРАХАМИЯ, председатель фракции «Слуга народа» в Верховной раде Украины: Цель российской делегации заключалась, по моему мнению, в том, чтобы показать... Они действительно до последнего надеялись, что смогут заставить нас подписать соглашение, в котором мы согласимся на нейтралитет. Это было для них так важно, что они были готовы закончить боевые действия, если мы, как в своё время Финляндия, согласимся на нейтралитет и возьмём на себя обязательство не вступать в НАТО...

Но когда мы вернулись из Стамбула, в Киев приехал Борис Джонсон и сказал, что нам ничего не надо с ними подписывать. «Давайте просто продолжим вести боевые действия!»

Дата выхода в эфир 30 ноября 2023 года.
Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2023-12-01/Gegenpol-na-fone-nadvigayushhegosya-proigrisha

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Sky News Australia: США допустили ненужную войну на Украине, проигнорировав предупреждения Путина
Материал представлен в переводе ИноТВ
28 апреля 2024
SKY NEWS AUSTRALIA

phpBB [media]


Австралия не должна помогать Киеву и подпитывать конфликт, который фактически развязал Вашингтон и его союзники по НАТО, заявила ведущая Sky News Australia Лиз Сторер. По её словам, Соединённые Штаты последовательно игнорировали опасения России в сфере безопасности, поскольку жаждали вступить с ней в борьбу.
ЛИЗ СТОРЕР, ведущая Sky News Australia: Тревога! Тревога! Непопулярное мнение! Я не думаю, что нам стоит отправлять помощь Украине. Я до посинения говорила и буду говорить: это не наша война, это война НАТО. Она ведётся во имя организации Североатлантического договора. Мы не имеем к ней никакого отношения. Вспомним историю: в 1990 году Горбачеву пообещали, что НАТО не продвинется ни на пядь на восток. Эта фраза нам всем известна. А затем НАТО проглотило Польшу, Венгрию, Чехию и ещё семь стран. Перенесёмся в 2007 год. Путин выступал на Мюнхенской конференции по безопасности, где заявил: «Прекращайте. Вы нарушили все обещания, данные нам. Остановитесь». Конечно, они не остановились. Потом был Крым. Потом были Минские соглашения. Все они испарились, потому что ЦРУ строило 12 шпионских баз на границе Украины и России, о чём им было известно. Затем 15 декабря 2021 года Кремль отправляет в США проект соглашения о безопасности между США и Россией, в котором недвусмысленно заявляет: «Прикоснитесь к Украине, мы выдернем чеку. Мы начнём войну». Остальное уже история, потому что США не сдали назад…

СОВЕДУЩИЙ: Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.

ЛИЗ СТОРЕР: Это очень важный момент. Помните, сразу после начала войны на Зеленского снизошло озарение, и он сказал: «Ладно, ладно, ладно, на самом деле мы можем оставаться нейтральными». В этих переговорах (в Стамбуле) участвовали Нафтали Беннетт, турецкая сторона. У них одни из лучших переговорщиков в мире. Кто сорвал эти переговоры? США, потому что они жаждали борьбы с Россией и верили: «Мы можем выиграть войну. Всё будет хорошо. Наложим санкции тут, профинансируем там. Всё будет хорошо». И вот прошло два года.
И когда я говорю, что это война НАТО, то имею в виду, что это война НАТО. Дестабилизирующей силой здесь выступили США. Это ненужная война. Она не должна была случиться. Путин предупреждал.

Дата публикации 28 апреля 2024 года.
Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2024-04-28/Sky-News-Australia-SSHA-dopustili

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26539
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Россия
Цитата:
Кто сорвал эти переговоры? США, потому что они жаждали борьбы с Россией и верили: «Мы можем выиграть войну.
Всё будет хорошо. Наложим санкции тут, профинансируем там. Всё будет хорошо». И вот прошло два года.

И вот прошло два года, и дряхлеющий Гегемон снова обосрался.
В который раз уже...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88234
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1116 раз.
СОВЕДУЩИЙ: Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.

Источник: Myśl Polska: До мира было рукой подать?

В таком случае непонятно, почему Россия "не должна" этому мешать,это ж явное нарушение принципа суверенного равенства.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 9329
Благодарил (а): 738 раз.
Поблагодарили: 288 раз.
Россия
макарон писал(а):
а кого на украине устраивали те условия?
Источник: Myśl Polska: До мира было рукой подать?
sugarcane писал(а):
обычное вранье
Источник: Myśl Polska: До мира было рукой подать?&start=20
А где эти граждане страны 404???

_________________
Русским может быть даже Китаец (азиат)
Если он скажет я Русский, если он будет вести себя как Русский, то он им и станет©Dmtr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18224
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.


Но иногда гражданам Украины надо помогать с выбором!

phpBB [media]


Понятно, что помогать надо не только лишь всем украинцам, а только тем кто хочет демократии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22821
Благодарил (а): 496 раз.
Поблагодарили: 574 раз.
Россия
ALich писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.


Но иногда гражданам Украины надо помогать с выбором!

phpBB [media]


Понятно, что помогать надо не только лишь всем украинцам, а только тем кто хочет демократии.
Так Нурланд так и сказала, что США профинансировала Майдан на 3 миллиарда, поэтому они (Маккейн в том числе) могут говорить на своём(они же его оплачивали) майдане что угодно.

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Маск: Украине следовало заключить мирное соглашение с РФ в Стамбуле
01.05.2024

Москва, 1 мая - АиФ-Москва.
Американский бизнесмен Илон Маск согласился с мнением миллиардера Дэвида Сакса о том, что Киеву нужно было заключить соглашение с Москвой еще в 2022 году в Стамбуле. «Да», - написал Маск в соцсети X*, отвечая на пост Сакса о том, что Украине, «возможно, следовало согласиться на сделку в Стамбуле».

Напомним, первые после начала российской СВО переговоры Москва и Киев провели в Белоруссии в марте 2022 года. Затем 29 марта 2022 года состоялся очередная встреча в Стамбуле, на ней Киев озвучил принципы возможного соглашения, среди которых были обязательства по нейтральному, внеблоковому статусу Украины и отказу страны от размещения иностранных вооружений, в том числе ядерных. Однако переговорный процесс был остановлен Украиной в одностороннем порядке.

Отметим, в феврале этого года турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что государство готово снова предоставить России и Украине площадку для переговоров. При этом представитель Кремля Дмитрий Песков указал на утрату актуальности проекта соглашения с Украиной от марта 2022 года в связи с изменившимися условиями.

* Бывшая соцсеть Twitter, заблокирована в РФ по требованию Генпрокуратуры.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
«Отказ от переговоров зимой 2021 года стал большой ошибкой Бербок и ФРГ» — экс-глава ведомства по охране Конституции Германии
Материал представлен в переводе ИноТВ
6 мая 2024
JASMIN KOSUBEK

МИД ФРГ при Бербок проводит политику, обратную интересам Германии, считает Ханс-Георг Маасен. Бывший глава внутренней безопасности Германии (с 2012 по 2018 год) называет большой ошибкой отказ от серьёзных переговоров с Россией в преддверии украинского конфликта и систематическое сопротивление им со стороны Берлина. В интервью для YouTube-канала Жасмин Козубек он выступает за прекращение безоговорочных поставок оружия на Украину и возвращение к диалогу с Россией.

ЖАСМИН КОЗУБЕК, журналистка: То есть никаких поставок оружия на Украину?
ХАНС-ГЕОРГ МААСЕН, экс-глава ведомства по охране Конституции ФРГ: Я бы больше не поставлял оружие на Украину. И я также не понимаю того, что оружие, которое было поставлено Украине, было поставлено без оговорок, то есть без условий. Я считаю важным, что оно могло бы поставляться только при выполнении условия, что будет также желание (со стороны Украины. — ИноТВ) вести переговоры о прекращении огня и достижении мира.

ЖАСМИН КОЗУБЕК: То есть вы сначала, может быть в начале войны, проголосовали за поставки вооружений, а потом привязали бы их к условиям?
ХАНС-ГЕОРГ МААСЕН: Смотрите, всё это началось ещё раньше. Прежде чем прозвучал первый выстрел, прежде чем русские вошли на Украину, на мой взгляд, нужно было провести серьёзные переговоры. И я думаю, если бы у нас на посту министра иностранных дел был Ганс-Дитрих Геншер*, а не Анналена Бербок, он наверняка постоянно ездил бы туда-сюда между Киевом и Москвой, Москвой и Вашингтоном, чтобы позаботиться о том, что до этого нападения не дойдёт. А переговоры нужно было бы вести даже после начала конфликта. Особенно немцам. И я добавлю: в немецких национальных интересах то, чтобы оружие замолчало. Чтобы у нас был мир на европейском континенте. Особенно немцы, по моему мнению, обязаны работать над обеспечением прекращения огня. Тут немецким дипломатам тоже следовало бы постоянно работать над тем, чтобы переговоры состоялись. Чтобы переговоры, состоявшиеся в Стамбуле вскоре после начала войны, завершились успешно и максимально быстро. Немецкие дипломаты этого не сделали; с моей точки зрения, это было серьёзной ошибкой. В любом случае это пошло в ущерб немецким интересам.

ЖАСМИН КОЗУБЕК: Если Анналена Бербок, по вашему мнению, не представляет немецкие интересы, то чьи интересы она представляет?
ХАНС-ГЕОРГ МААСЕН: Вы должны спросить об этом Анналену Бербок. У меня в какой-то момент было впечатление, что она сказала, что для неё очень важны украинские интересы. А это не её работа — представлять интересы Украины. Это делает Зеленский, этим занимаются украинские дипломаты. Её назначили министром не для этого.

Дата публикации 05 мая 2024 года.

* Ганс-Дитрих Геншер — немецкий политик от СвДП, глава МИД и вице-канцлер Германии между 1974 и 1992 годами (прим. ИноТВ).
Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2024-05-06/Otkaz-ot-peregovorov-zimoj-2021

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 3109
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 93 раз.
Saruman писал(а):
СОВЕДУЩИЙ: Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.


Вообще-то был большой договор от 97 года

Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26539
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 446 раз.
Россия
voila писал(а):
Вообще-то был большой договор от 97 года

Статья 6
Каждая из Высоких Договаривающихся Сторон воздерживается от участия или поддержки каких бы то ни было действий, направленных против другой Высокой Договаривающейся Стороны, и обязуется не заключать с третьими странами каких-либо договоров, направленных против другой Стороны. Ни одна из Сторон не допустит также, чтобы ее территория была использована в ущерб безопасности другой Стороны.

И чубатые, весьма своеообразно трактуя условия Договора - стремились при этом пролезть в НАТО...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 35159
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 801 раз.
Россия
Saruman писал(а):
СОВЕДУЩИЙ: Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.

они выбрали "к бандере"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
The Hill: переговоры по Украине возможны — проблема в том, что Запад так не считает
Материал представлен в пересказе ИноТВ
9 мая 2024
HILL

Мирное соглашение между Россией и Украиной было возможно два года назад — и остаётся таковым по сей день, утверждает The Hill. Однако Запад упорно продолжает отрицать этот факт, создавая «выдуманные ограничения», которые заставляют его тратить огромные средства на поддержку военных действий, а Киев — продолжать вести войну, при том что положение дел для него с каждым днём становится всё хуже. Отсутствие интереса Запада к переговорам с Москвой было «удивительным» ещё в 2022 году, учитывая огромное преимущество России по всем военным показателям. «Сегодня это тем более удивительно в свете значительно худшего положения Украины, которое продолжает стремительно усугубляться», — утверждает The Hill.

Как отмечает издание, устойчивое убеждение Запада в том, что дипломатический путь к миру на Украине никогда не существовал, не соответствует фактам и служит «выдуманным ограничением, заставляющим западные правительства удваивать усилия по достижению нерациональных и контрпродуктивных военных целей». В качестве подтверждения The Hill напоминает про нечто похожее на проект мирного соглашения, заключённого между Россией и Украиной в Стамбуле в апреле 2022 года, условия которого были максимально выгодны обеим сторонам. Однако, то ли слишком поверив в свои силы, то ли послушавшись западных союзников, Киев в последний момент отказался от заключения соглашения. Белый дом не может вернуть время назад, к апрелю 2022 года, но он «может и должен» серьёзно подойти к созданию основы для новых переговоров. «Однако это потребует от западных и украинских лидеров сделать трудный выбор сейчас — и это единственный способ избежать худших последствий в будущем», — пишет The Hill.

Материалы ИноТВ содержат оценки исключительно зарубежных СМИ и не отражают позицию RT

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2024-05-09/The-Hill-peregovori-po-Ukraine

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15322
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Галс писал(а):
Saruman писал(а):
СОВЕДУЩИЙ: Украинцы сами решают, чем они хотят заниматься. Они сами решают, хотят ли они вступить в НАТО, ЕС или куда-либо ещё.

они выбрали "к бандере"

Все эти лживые мрази, которые с пеной у рта верещат о якобы праве укров самим решать, все как один молчат о карибском кризисе. Когда кубинцы решили разместить ракеты, а JFK тут же сказал, что ему похую что Куба независимое государство и само может решать. Если ракеты не уберут - он начинает 3-ю мировую.
Но ему повезло, у советских лидеров такога альцгеймера, как у Брайбена, не было. Да и цели разместить ядрен батон на Кубе не было. Так что все получили что хотели.

Путину не повезло - ему достался не JFK, а Брайбен с альцгеймером. А уж как украм не повезло... Но ведт за это стоял майдан! :hoh

   
  
    
 [ Сообщений: 296 ]  Стрaница Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15




[ Time : 0.151s | 19 Queries | GZIP : Off ]